Point d'avancement H&D 5046

Personnellement je ne peut toujours pas jugé de la qualité des prestations des auteurs. J'attends toujours ce pour quoi j'ai souscrit. Des livres pour alourdir mes étagères. Et jouer également.

Pour la question du fanboy, j'aimerais savoir vers qui va ta preference? *affiche un sourire carnassier* Faut bien assumer quand on veut en être un. Héhé..

M'enfin.. C'est long l'attente.

Tu as lu les PDF ? Je n'ai pas tout lu in extenso mais une assez bonne partie quand même et suffisamment pour juger au moins sur le fluff que c'est de la très belle ouvrage et un gros boulot non seulement de qualité mais très fouillé au niveau de la "construction d'un monde". Sur la qualité physique des bouquins je n'ai jamais été déçu par BBE, restera à jouer bien sûr mais la base D&Desque est très bonne.

Sinon en général je suis très client de ce que fait Julien Dutel mais plus globalement le travail sur Alarian est superbe et c'est clairement un travail d'équipe. Et Invincible est assez géniale comme campagne !

Et non car j'attends les bouquins. Je ne lis pas les pdfs. J'en lis déjà trop au boulot.

C'est ma premiere souscription et au niveau de la qualité des livres je n'ai pas encore pu me faire une idée. J'aviserais quand ils arriveront chez moi.

Ca se voit que tu es conquis. Pour ma part je ne le suis pas pour le moment. Je suis quelqu'un de relativement pessimiste de nature. Je donnerais donc mon avis une fois les livres en ma possession sur la qualité des oeuvres après ma première lecture.

Merci de ton retour.

C'est évidemment ton droit le plus strict de ne pas aimer (si au final c'est le cas). Mais il y a deux choses qu'on ne peut pas contester objectivement à mon humble avis :

- Il y a eu un énorme boulot sur la gamme, sous tous les aspects : forme / fond / système / fluff;

- Ils y ont mis du coeur, je dirais même de la passion, et ça se ressent !

My two cents en quelque sorte.

C'est évidemment ton droit le plus strict de ne pas aimer (si au final c'est le cas). Mais il y a deux choses qu'on ne peut pas contester objectivement à mon humble avis :

- Il y a eu un énorme boulot sur la gamme, sous tous les aspects : forme / fond / système / fluff;

- Ils y ont mis du coeur, je dirais même de la passion, et ça se ressent !

My two cents en quelque sorte.

Atlatch

Tu as mal compris je pense : il dit qu'il n'est pas conquis pour le moment puisqu'il n'a rien lu. Les pdf ne l'interessent pas, et je suis comme lui. Il dira si il aime ou pas quand il aura lu les livres (les vrais) en recevant le colis chez lui.

Certains arrivent à jouer avec des pdf, mais d'autres comme moi et Ptitgeant passent déjà trop de temps au travail sur des écrans d'ordinateur à lire des documents, donc ce qu'on veut c'est ce que l'on a payé : des livres

Tu as une alerte dès que le mot Kinder apparaît sur un post ?

Rmigrec44

Euh, oui, ca m'invoque

*va demander a ZeBoss une alerte "Kinder"*

Euh tu as payé pour des livres ET des PDF ?

J'ai surtout payer pour des livres. Les pdfs c'est juste une habitude de BBE de les donner en plus. Et c'est une habitude qui peut être pas si genereuse que cela vu que si tu revends ta sousciption et que tu as telechargé un pdf et bien tu perds de l'argent a ce que j'ai compris.

Je suis pour une differenciation des PDFs, des livres. Mais alors que se passera t'il le jour ou les gens ne prendront que les pdfs pour un cout réduit? Et bien ce sera une faillite annoncée car les auteurs ne seront plus payés en fonction de la marge plus grande d'un livre. C'est ma vision et elle n'engage que moi.

Et autre point si un PDFs valable devait également se faire alors il faudrait également y mettre les formes. C'est à dire que le sommaire devrait être cliquable, que les mots clés ou liens également via le glossaire pour avoir des raccourcis propre à une lecture numérique simple. Il se devrait également d'être compatible avec la majorité des systèmes ou liseuses.

Enfin la virtualisation avancée me fait redouter de bien mauvaises heures pour le monde ludique si certaines méthodes deviennent appliquées.

Et merci Ben 63. C'est bien mon point de vue que tu as bien repris.

Je n'en rajouterai pas pour ne pas ajouter de l'huile sur le feu.

On mettra jamais tout le monde d'accord sur le sujet.

Je suis pour une differenciation des PDFs, des livres. Mais alors que se passera t'il le jour ou les gens ne prendront que les pdfs pour un cout réduit? Et bien ce sera une faillite annoncée car les auteurs ne seront plus payés en fonction de la marge plus grande d'un livre. C'est ma vision et elle n'engage que moi.

Euh... ce n'est pas aussi simpliste fort heureusement. Et pour que ce cas se présente il faudrait que BBE fassent des niveaux de pledge pdf-only.

(et sinon, quand tu te fait rembourser ton pledge, BBE retire 10 euros par pdf téléchargé parce que tu as eu accès au produit, simplement. Tout comme s'ils t'avaient livré des livres tu aurais un retrait du prix des livres livrés de ton remboursement. Ceci étant 10 euros est inférieur au prix du pdf en vente normale ensuite.

Et autre point si un PDFs valable devait également se faire alors il faudrait également y mettre les formes. C'est à dire que le sommaire devrait être cliquable, que les mots clés ou liens également via le glossaire pour avoir des raccourcis propre à une lecture numérique simple. Il se devrait également d'être compatible avec la majorité des systèmes ou liseuses.

Les pdf sont des pdf. Ils sont valable, tu as des bookmarks. Ils ne sont pas aussi avancés que d'autres mais ça ne rentre pas en compte dans le fait que c'est un produit abouti et lisible.

Idem les pdf parfois je les récup histoire de voir à quoic a ressemble à l'oeil et au sommaire et c'est tout, je ne m'en sers pas, donc c'est bien des gens en sont content, perso tout ce que je vois c'est qu'on fait de tout petits pas, mais perso pour moi il y a rien de bien concret, j'attends le matériel.

Oui Julien c'est loin d'être simpliste.

Je comprends bien le fait d'avoir eu une partie du produit en pdf qui fait baisser le prix de reprise. J'aurait tant à mettre en opposition à cela que j'en attirerai les foudres de certains. D'ailleurs le premier point est: Est ce que H&D sera vendu en PDF only et Livre only et Livre +PDF? Mais bon je ne vais pas en rajouter ici. Trop de risque de voir une montagne de pouce vers le bas ^^.

Alors pour les PDFs valable, oui ils le sont mais ce que je sous entendais c'est avec une mise en forme bien particulière. Digne d'un fichier numérique travaillé. Avec des liens, des possibilités d'annotations etc.Un tableau d'arme interactif modifiable etc. Pas de pagination de type A4 ou US letter mais plus une vision numérique pour une exploitation propre. Cela mériterait deux maquetages completement differents du produit. Je n'imagine pas le cout ni le temps que cela rajouterais. Seule Laura pourrait le quantifier en Kinder surprise d'ailleurs.

Bon c'est pas tout mais j'ai une histoire de pirate à voir sous peu. Je vous souhaite une bonne soirée à toutes et tous.

On mettra jamais tout le monde d'accord sur le sujet.

Dohnar

On ne mettra jamais tout le monde d'accord quel que soit le sujet sur un forum

Et il me semble parfaitement légitime d'attendre la version papier pour se faire un avis. D'une part à cause du confort de lecture, bien supérieur. Ensuite parce que qualité du papier et de l'ouvrage en général font aussi partie de la qualité du produit. Personnellement, c'est la posture que je considère par défaut (le fait que j'attende aussi la version papier avec impatience n'y est pas pour rien), ce qui me fait être encore plus reconnaissant à ceux qui ici nous donnent leur avis sur la base du PDF seul !

Je comprends bien le fait d'avoir eu une partie du produit en pdf qui fait baisser le prix de reprise. J'aurait tant à mettre en opposition à cela que j'en attirerai les foudres de certains. D'ailleurs le premier point est: Est ce que H&D sera vendu en PDF only et Livre only et Livre +PDF? Mais bon je ne vais pas en rajouter ici. Trop de risque de voir une montagne de pouce vers le bas ^^.

Ah ben c'est simple, tu vas avoir (comme toujours chez BBE) :

• un pack préco avec livre+pdf au prix du livre seul
• puis à la fin du pack préco, une vente normale avec livre d'un côté et pdf de l'autre.

C'est le principe chez BBE depuis un moment.

Et j'ai l'impression que ça marche pas trop mal.

Quant à opposer au fait que le prix du pdf soit retiré du remboursement, je crois que les CGV le disent noir sur blanc.

Note : moi aussi je préfère les livres en dur hein.

Je comprends que les PDF ne conviennent pas à tout le monde, et que les livres soient attendus (cpurage, on y est presque, et si vous allez dans les commentaires de la dernière news, vous verrez que les dés et les cartes sont déjà prêts !).

Par contre, on ne peut pas dire que les PDF sont "cadeaux". Il est bien écrit en toutes lettres sur la page d'accueil de H&D qu'un pledge se compose des livres ET des PDF. Le prix payé comprend donc les deux versions de l'ouvrage. Il me parait donc normal qu'en cas de désistement après téléchargement, BBE considère que la partie téléchargée soit à payer.

Maintenant, il s'agit d'un vaste débat qui ne mettra jamais tout le monde d'accord. Les deux formats ont leurs avantages et inconvénients, et chacun a sa façon de faire qui va naturellement le tendre vers l'un ou l'autre media (sans que ce soit complètement exclusif).

Edit : ninjaté par PtitGeant, Thomas Robert et Julien Dutel. Je suis lent... cette réponse était donc en partie pour PtitGeant, qui a répondu dans son post précédent (on est donc sur la même longueur d'onde, mais je n'en doutais pas ).

J'ai essayé un jour avec "L'eau, ça mouille". Echec cuisant.

J'ai essayé un jour avec "L'eau, ça mouille". Echec cuisant.

Edzart

Plate ou gazeuse? Car la gazeuse ne mouille pas au niveau des bulles...

(j'ai bon pour commencer?)

Si le soucis c'est que BBE diffuse systématiquement des PDF lors des PP et que du coup certains acheteurs ont des craintes concernant d'éventuelles reventes de pledge, c'est facile à règler:

1- Solution déjà existante: Ne PAS télécharger les PDF.

2- Ajouter une case à cocher pour spécifier que l'ont ne souhaite PAS recevoir de PDF, lors de la précommande.

Non, mais de toute façon, le problème se pose lors du remboursement, pas de la revente, non...?

(C'est ça, et là, on commence à buller. :P)

Je comprends bien que le retard soit rageant et moi-même j'ai beaucoup de mal avec les pdf, là j'ai fait une exception et honnêtement j'ai eu raison de le faire.